＜Ａ：何かおかしいしなんか違うなって。やっぱり姉がしているような事がなんかしたいなって。姉がしている、女の子がしている事とか自分もできればいいのになんでできへんのって思いはあった＞
＜Ｂ：（小さい頃）白いサンダルがめちゃくちゃ好きだったとか、エプロンになんであんだけ執念を燃やして執着してたんだろうかとか、なんであんなにお人形が好きだったんだろうとか＞
＜Ｃ：実を言いますと小さい頃、小学校低学年くらいの頃に姉の服だと思うんですけど、着せられたというか、姉にですけど。そういう経験があります。それ一回だけだったんですけど、わたしのほうは忘れなかったというか、その後（女物の服を）何回か着るようになった。（中略）たとえば、従兄弟の家に行って、小さい女の子がいたんですけど、気付いたらいっしょにお人形いじってたりとか、で他の親戚の人からからかわれて、あっと気付いてっていうことはありましたし。小学校低学年くらいまでは、女の子と遊んでるほうが多かったかなぁと。＞

＜Ａ：潜在的には女の子やったらいいのになっていうのは有ったかもしれないけど、ちっちゃい頃ってのは語彙も少ないから、自分の考えとかまとめて言えないでしょ。だから何か違うと思いながらも、それよりも親とかまわりからの「男の子なんだから、あんたはこうや」というのに合わせる事を余儀なくされてしまっていたっていうか、何かおかしいと思いながらも社会的なジェンダー圧力に身を任せてしまうみたいな事はあったんじゃないか（中略）逆に男の子は男の子らしくしなければいけないという刷り込みが出来上がってしまっていたから、自分は下手をすると女の子に見えてしまうという自覚もあったから、逆にある時期までは女色（赤やピンクのような色）を避けてた感がある。＞
＜Ｂ：これは男の子を真剣にやらなきゃいけない。それでも所々に（女の子っぽいところが）出てくるんですよ。これはもう絶対隠しとかなきゃならないって。女である自分なんて蓋をして、幾重にも封印しちゃって、男の子にしっかり染まらないと。それで自分自身をマインドコントロールするんですよ。＞
＜Ｃ：男だと思ってたと思います。男の子だからこうしなさいっていうのに強い反発はなかったですね。＞

＜Ｃ：小学校高学年になると内面では女の子でいたいって気持ちがあったのかなぁ。空想の世界で自分が女の子になっているっていう、そういうのを想像してたかなぁ。＞

次にいわゆるニューハーフブームでテレビ上で性的マイノリティの存在を知ったトランス達は、はたして自分の身に起きている事情をニューハーフ達に重ねていたのだろうか。

＜A：それは、うーん、割と心引かれたのは確かやね。テレビでニューハーフの人とか出てて、特にきれいな人なんかがいると、うわー、凄いなって。どうやったらなれるんかなと思いましたね。うーん、だから形にしなくとも無意識のうちに自分がああなるにはどうしたらいいんかなとは思っていたと思いますね。＞

＜Ａ：テレビに出て来た時点では、遠い世界のこと。だからニューハーフになるのとそれこそ芸能人のスターになるのと同じぐらいの事でリアリティのない事。（中略）この人達みたいに性別をかえてきれいな感じになって生きるって凄いいい事なんやけど、でもそれとショービジネスの世界、水商売の世界がセットに、抱き合わせになってるというのは自分がそっちへ行けない壁になってた。＞
＜Ｂ：ニューハーフって職業的なものなんですけどね。もちろんニューハーフの中にもＭｔＦいますよ。ＭｔＦいますけどそんな数は多くない。＞
＜Ｃ：あれはでもやっぱり、違う世界の人って感じがあるじゃないですか。言っちゃあ、水商売。でも小さい頃に、やっぱり将来水商売しかないのかなぁと考えたことがあったような気がしますね。でもやっぱりわたしはできないと。＞

[３]トランスの決意
そして、トランスに関する情報を入手する時期が訪れ、トランスを決意する日もその後やってくるわけである。今回のインタビューでは、インターネットを使って対象者を選定したこともあり、それぞれインターネットでトランスに関する情報を獲得している。そしてそれがきっかけの一つとなりアイデンティティを考え直すきっかけが訪れたと語っている。しかし、本当の意味でトランスする道を選び取ったのはそれ以後で、本当に自分自身を顧みるようなプライベートな出来事があったときに自己を見つめ直し、性を越えることを決心したようだ。３人がそれぞれトランスし始めた時期というのは、佐倉さんの場合、調査から約３年前、中島さんの場合、約１年前、奥山さんの場合も約１年前となっている。次に引用するのはトランスの情報を発見した時とトランスを決意した時のストーリーである。

＜Ｃ：中学・高校でも普通だったですね。それで大学入って偶然にもインターネットでとあるＴＶの人のページを見つけまして、そこからいろいろと見ていくうちにわたしが求めていうと言うか、わたしは本当はこんなんじゃないかと、はっきりと自認するようになって、今こうなってると。＞
＜Ｂ：妻とのセックスのときね、男性としては愛してないんですよね。愛せないんですよ。自分と妻を同一化しちゃってるんですよ。これは不思議な感覚なんですよ。妻のからだが自分の肉体であるみたいに感じちゃうんですよ、あたかも。だからおかしいと思うんですよ。それでうまく男性としてセックスは出来ないんですよ。そういうようないろんな積み重ねがあるからこそ、自分の肉体っていうのは確かに男性かもしれない、だけど心は限りなく女性。少なくても男じゃないって断言できるじゃないですか。だとしたら自分自身を女性と認めることがすなわちトランスの引き金となるわけでしょ。女性が好きなんだけれども全てのメリット、メリットというか男性として生きれば何の問題もないんだけど、それをすべてを投げ捨てて女性として生きなきゃいけないっていう、なんかどうしようもない力っていうか、それに逆らえなくなる日が来たんですよ。それが性的指向が女性の人のトランスする動機ですね。＞

＜Ｂ：性的指向が女性の人の場合には一旦、男性として懸命に生きる訳ですよね。でもある日破綻する訳です。もう男では生きられないって。メッキが剥げるっていうか。そうすると実は自分は女だったんだってその時初めて気がつくでしょう。そういえば小さい頃からおかしいことがいっぱいあったよね。わたしは女性が好きだから自分は男性だと思っていたんだ。でも実際は違ったんだ。女性が好きでも女の子として生きるしかない。＞
＜Ｂ：なぜその性自認を錯覚してたかって言うと、そこに性的指向が入ってた。女性が好きだ。女性が好きなのに、まさか自分自身がレズビアンだなんて思わないですよね。思います？男性で生まれながら実はレズビアンの脳なんて、思わないでしょう普通。ひっくり返って、またひっくり返ってんだもん。＞

わたしの当初の疑問に、トランスとして自覚する前というのはどういうアイデンティティを保持していたのか、ということがあった。普段、何気なく生活している人は自分が何者であるかというアイデンティティをいちいち考えながら生きるということはない。しかし、トランスの人が少なからず自分は他の人と違うと感じる機会を持ったのであれば、自分のアイデンティティを思い返す経験もあると思っていたからである。トランスする以前の自分自身について、煮えきらず上手く納得できていない様を語ってくれたのが佐倉さん。まだ年齢的に若い奥山さんは現在もはっきりと自分のジェンダー・アイデンティティを語れないことを話してくれた。

＜Ａ：男なのに男らしくない、情けない奴で、女装趣味がある変態でって。にもかかわらずニューハーフにもなりきれないどうしようもないヤローやというのはありますね。＞
＜Ｃ：（自分を）はっきりと女性だとも言えないし、でもやっぱり男性だって言うのも抵抗があるかなぁっていう・・・。まぁどっちって聞かれたらやっぱり女性って言いますね。でもはっきりとは、まだしてないですね。わたし自身、まだ良く分かってないって部分があるんで、どうなんかっていうのははっきりさせたい。だからカウンセリングは受けてみたいですね。＞

＜Ａ：なんかお墨付きを貰った感じやね。医学的な症状があるんやったら、別にこれおかしい事じゃないやんっていうすごい安心感があった。変態としか世間で認識されてない事なんやけど、そうじゃない別の見方があるってのがわかったのはすごいことやったし。（中略）やっぱりあれはある意味で画期的。あれ以前は日陰の存在やったからね。＞
＜Ｂ：あれー、そんな病気あるんだと思って。それまでも薄々自分のことはおかしいと思ってるんだけど、自分の本当の姿を見てしまったと、鏡に映してみたと、そしたらなーんだ女じゃないか。その瞬間に男の子としてはどう頑張ったって生きられないですよね。＞
＜Ｃ：やっぱり喜びましたね。ここまで進んだんだと思って。今はそこまで（手術まで）やろうとは思ってないですけど、将来どうなるか分からないですからね＞

＜Ａ：あまり障害であるという言われ方にはわたしは抵抗感はなくて、それよりもむしろ女装趣味、イコール変態行為でしかなかったものが、そうではない一種の障害に過ぎないんやというところまできた。だから女装趣味の変態やったら凄く蔑まれるけど、障害やったら差別したらいかんやんけとみんな思ってくれるから、そこへ持ってこれたのはこの件に関してはむしろ進歩なんじゃないかな、と。少なくても自分にとってはそういうパラダイムの転換みたいなことがあったから。ただ、障害・病気という言い回しにこだわる人もいるけど、逆に言えば病気というのは言わば誰でもなる事やし、障害というのもたまたま何かのきっかけでなることであって、別に障害を負っているから人間として立場が低いとかそんなことでは決してない訳だし、だからちょっと不便で不幸じゃない訳であって、まぁ一つの個性やと（笑）。＞
＜Ｃ：わたしは別に障害でもいいとは思ってますけど、それでちゃんと直してもらえるっていう。直すって言うのもあれなんですけど。ちゃんと正常な状態（心と身体が一致した状態）に直してもらえるって言うんなら、それでもいいって思ってますけど。＞

＜Ｃ：（両親と同居だと大変ですかという問いに対し）ええ、大変ですね。去年３月に見つかる前はこういう物（女性ものの衣服や化粧道具）を隠すというものありますし、同居してますと普段からいろいろと、もう。両親は心配していたと思うんですけど、将来もこんな事していくのかみたいなことをずっと言われたりとか。（両親ともにいわれるのかという問いに対し）いえ、母親だけですね。父はこれ知った当初はすごい落ち込んだらしいんですけど、今は普段どおりにわたしと接してますね。（母には）わたし宛ての郵便物を全部開けられたりとか。変な女装関連のものじゃないのかと心配して、全部開けられちゃいますね。昔はもう引き出しとかも開けて調べられたりとかしたことありましたし。＞

＜Ｂ：女性の道を選ぶ場合には微かな望みがあるからそっちを選ぶんですよ。もしそこでそのまま男性の道を選んだなら、もう廃人になるか、人格障害を起すか、重度の鬱病になるか。そうすると家族にもっと迷惑かけるじゃないですか。生きながら廃人になるわけだからね。そんなことって耐えられないじゃないですか。そこでもって死の選択が出てくるんですよ。女性になっても、生き恥を晒してまで生きたくないって気持ちはあるんですよ。周囲に迷惑かけるよなって。(中略）家族にも迷惑かけるし。そうなったら自分なんてもう要らないものだって思うのがホントじゃないですか。だからもう死にたい死にたいって気持ちを抱えてる訳なんですよ。だけど死ぬことはやっぱり悪いことだってありますよね。自殺って。その中での葛藤があるんですよ。だから死ぬことより生きることの方がはるかに難しい。だけど女性で生きるしかないんですよね。考えてご覧、そりゃあ男で生きたほうがすごく楽だよ。家族は守れる、財産も捨てなくていい、子ども達とも一緒に暮らせる、世間からのひんしゅくを受けなくていい、祝福されてる、何一つ不自由無い、だけど生きられないんですよ。じゃああなた、損得で考えれば女になって何のメリットが有るの、何にも無い、何もあるわけないじゃない、だけど生きられない。ただ純粋に生きるためにトランスするんですよ。それは欲望とかじゃないんですよ。＞

＜Ａ：今の段階ではある程度パスできないと、やっぱりいろいろと問題は起きると思う。トイレなんか入るときは物議を醸し出すやろうし。それは指し当たって問題や。（中略）やっぱりパスできるようになることはある意味重要。＞
＜Ｂ：パッシングはね、あれは難しいです。完璧にパッシングするのは。年齢との関係です。多分わたしね、二十歳前にやってればね（トランスしてれば）結構わかんないと思う。二十歳前だとパーフェクト、二十代でも結構完全かなと思っています、そういう自信あります。でもねー、この年齢でやるとね、やっぱりきついものがありますね。だってそれまで男の子してたんですよ。わたしの場合ね、素質だけなんですよ。＞
＜Ｃ：それはやっぱり気にしますね。その（女性の）格好でコンビニ入ってどっちのボタン押されるかなぁとか見たりとかしてますね（＊注７）。ＴＧ，ＴＳの人はやっぱりパスしたいと思ってますね。やっぱりパスできないと女性として扱ってもらえないですからね＞

＜Ａ：今のところ親には伏せてあります。昔から知っている人でカムアウトしたって人はあまりいないですね。配偶者とあと昔一緒に仕事してた人とか＞
＜Ｂ：職場の人にもみんな話してありますよ。仲のいい友達はやっぱり話してますよ。＞

＜Ｂ：性自認が女性だということがあるからこそ、そこにホルモンを少しずつ使うことによって女性としてのアイデンティティを全部満たしてあげることが出来るでしょう。それがホルモンの作用です。体が女らしくなって丸くなってきただとか、お尻が大きいとか。あと骨格とか筋肉が女性らしくふくよかになってきたとか、胸が大きくなってきたとか。性自認が女性でしょ、身体も女性になることによって統一、一体化する、同一性を持たせることが出来るでしょう。これがホルモンなの。＞

＜Ｂ：苦しかったこととか辛かったこととかそういうのを話すことによって、辛さを離すんですよ。辛さを自分から離して行く。話す＝離すなんだって。自分の中に閉じ込めておかない。それがカウンセリングの目的なの。で、自分自身のアイデンティティをその中で少しずつ見つけていくのがカウンセリングなの。自分の生きる道を自分自身の中で築きあげていくために、カウンセリングっていうのは必要なの。＞

＜Ｂ：わたしねこのＧＩＤ（性同一性障害）の問題ね、社会という大きな枠の中で考えると、女性差別の問題だと思うんですよ。なぜかって言うと、男女っていうのは常に平等でなければいけないよね。でも男性側から女性を見る場合にどうしても下に見てるよね、だから平行移動が出来ないじゃないですか、男性側にとってわたし達みたいな人間っていうのは、「なんだ男のくせにおかしなやつだな」と思うじゃないですか。それが対等な時代がくれば、「男性が女性になった、なんだ単に平行移動しただけじゃないか」って思うじゃない。だからその根っこにある部分ていうのは、女性が男性の性的対象物であるとか、平等の権利を勝ち得てないところにこの問題の根っこってあると思うんだ。フェミニズムじゃないけどね。
ただ昔ウーマンリブって運動もあったじゃないですか、真の意味でね、男女雇用機会均等法とか女性差別が無くなってくれば、トランスセクシュアルに対する偏見とか差別も無くなっていくでしょう。今とはまったく違うようになるでしょう。そういう意味でわたし達はね女性を応援してかなきゃいけないんだと思う。＞
＜Ａ：今のいわゆる性別の枠組みがすべてこれで良いとは思わないから、そういう意味でジェンダーフリーを目指すような運動とか、流れは支持する。＞

＜Ａ：今の男女の枠組みの中では女性に属したいっていうのは絶対あるし、その上で自分のしたいこととかを考えていくと、やっぱりいわゆる女性的な好みとかはあると思う。理想としては女性として、女の子らしい小物も持ちながら、ちょっと男社会を糾弾するような女性、というのが理想的なキャラクターですね。＞
＜Ｃ：完全にもうトランスであることは書いてない女性としてのホームページも持ってるんですよ。やっぱり奥山こと美としてのページは「そういう人なんだ」っていうので、トランスなんだっていうので見られて、そして来る人もそういうトランスの人中心になりますから、それじゃちょっとわたしは満足できなかったのかなぁ。女性としてのページを持ちたかった。＞
＜Ｂ：ＴＳは極端な話をすると、二元論の中できっちり分けてるんですよ。矛盾するようだけど。性を越えてるって事ではジェンダーフリーなのかもしれないけど、実際にそれが確定した段階では、「女だ」「男だ」っていう強固なアイデンティティがある。それにこだわりがあるのがＴＳ。体へのこだわりが強いんですよ。こだわらなければこんな事しないですよ、大体。こだわらなければＴＧの段階で止まってますよ。そのこだわりがどうしようもないからこそ、ＴＳなんじゃない。ＴＳたるＴＳなんじゃない。身体違和が強くて、生きるか死ぬかの瀬戸際で、そこに妥協っていうものはないでしょう。真ん中で生きるなんてそんな曖昧なこと出来る訳ない。わたしは出来ない。これがＴＧとＴＳの違いですよ。＞

＜Ａ：あたしなんかもたまに「あぁ、ゲイなんですか」とか言われたらちょっとムッとしますね。＞
＜Ｂ：でもねＧＩＤ（性同一性障害）の人って結構同性愛って嫌うんだよね。いがみ合うっていうか、嫌しちゃうんですよね。わたし同性愛じゃないもんって。＞
＜Ｃ：やっぱりちょっと嫌ですね。わたし自身(性的指向が）両方なんで、わたし自身が同性愛者だと言われても、まあ別にどうって事はないんですけど、やっぱり一色単に見られるっていう。希望としてはもっと知って欲しいかなっていうふうに思うんですけどね。ただ世間一般の人にとっては知っても知らなくてもどうでもいいことですからね。難しいかなぁと思う。＞